Vegetarisch - voor iedereen > Dieren, natuur & milieu
Stelling: De wereld moet massaal aan de walvis!
willem:
--- Citaat van: Bram Huger op 27 april 2007, 11:12:40 ---
--- Citaat van: Snoesha@ñ op 27 april 2007, 10:56:40 ---
--- Citaat van: Bram Huger op 27 april 2007, 10:52:07 ---In denk dat het veel makkelijker is om je te verschuilen achter je principes dan je open stellen voor dit probleem.
--- Einde van citaat ---
Wat bedoel je daar in vredesnaam mee? Hoezo 'verschuilen achter principes'? Welk probleem? En waarom zouden juist vegetariërs zich daarvoor open moeten stellen? Je praat in raadselen, meneer Gruber.
--- Einde van citaat ---
Blijkbaar ontfermen sommige vegetariërs zich om het leed van dieren (terecht!) en de vleesetende bevolking niet of nauwelijks. Dus dit forum leek mij bij uitstek een ideale plek om dit ter discussie te stellen.
De vraag is dan of je dit alleen op jezelf betrekt door het niet consumeren van dierlijke producten e.d. óf dat je principes probeert op te schalen tot een niveau waarbij het leed van dieren op grote schaal aanzienlijk wordt vermindert, een vraagstuk dat ik hier ter discussie wil stellen.
--- Einde van citaat ---
Dat is een plausibele insteek. Alleen een vegetariër heeft al een principiële lijn getrokken tussen het eten van dieren en het eten van plantaardige producten (inclusief eieren en zuivel voor niet-veganisten). Daar kun je die vraag dus moeilijk aan stellen. Wereldwijd is die vraag wel voor te leggen aan beleidsmakers. Dan moet je inderdaad ergens anders zijn, omdat deze mensen een andere principiële afweging moeten maken.
Vanuit voedselvoorziening geredeneerd kun je een efficiëntievraag voorleggen en hoeveel dieren er dan het loodje gaan leggen als je eiwitbehoefte door dierlijke producten wilt laten dekken. Ook op die vraag krijg je geen antwoord van een vegetariër, omdat deze de grens elders legt. Volgens mij kun je ook geen voorbeeld vinden dat je door het eten van één dier het leed van heel veel meer dieren spaart. Wel door het eten van eieren en zuivel, maar dat is weer een andere discussie.
Hausfrau:
Zitten we hier niet eerder in de categorie: alleen volwassen dieren doden, geen vissen die aan het kuitschieten zijn vangen etc.
Dit ligt erg dicht tegen de bio-industrie-discussie aan: is het gerechtvaardigd vlees te eten als het dier een goed leven heeft gehad (iets waar een aantal vegetariërs op dit forum het overigens eens is).
Een morele vraag die in een zeeeeeer grijs gebied eindigt.
willem:
--- Citaat van: Hausfrau op 09 mei 2007, 10:55:16 ---
Een morele vraag die in een zeeeeeer grijs gebied eindigt.
--- Einde van citaat ---
???
welke morele vraag? Dat dieren die een goed leven hebben gehad wel voor consumptie gebruikt mogen worden? En in welk grijs beland je dan? Sommigen zullen die vraag met ja beantwoorden anderen met nee. Dat grijze gebied is mij onduidelijk.
Anna:
Als ik Bram Huger zijn stukjes lees denk ik dat hetgeen hij zich afvraagt op iets heel simpels neer komt, namelijk: als er dan toch vlees wordt gegeten door de overgrote meerderheid van de mensen op aarde of wij vegetariers dan niet liever zouden zien dat er een paar walvissen gedood&gegeten worden dan miljoenen sardientjes. (Of die andere voorbeelden van 100 koeien in plaats van 1000 kippen).
Ik snap wel waarom hij deze vraag hier komt stellen! Ik denk dat hij verondersteld dat wij bepaalde meningen/theorieen hierover hebben, maar ik denk dat hij zijn vragen beter kan stellen aan een groep bewuste consumenten. Mensen die geen vegetariers zijn maar bijvoorbeeld wel altijd biologisch vlees kopen of part-time vegetariers. Dus mensen die het vlees eten niet persee afkeuren maar wel bezig zijn met het hele verhaal erachter!
Ik denk dat vegetariers een stapje te ver zijn voor deze vragen, het hele vraagstuk komt bij ons niet voor. Er is immers al een persoonlijke grens getrokken!
Bram Huger --> ik denk dus dat je je vragen beter kunt stellen op een forum voor mensen die ik hierboven beschreef. Ik kan je hier verder niet mee helpen, sorry.
Hausfrau:
Toch vind ik het grijs.
Ik vind het beter als er een dier wordt gedood dat een goed leven heeft gehad, maar toch liever geen dieren. En kun je een kalf dat een goed leven heeft gehad ook voor consumptie doden.
En wanneer heeft het een goed leven gehad? Als een paard zijn leven lang rondjes heeft mogen lopen met mensen op zijn rug in de vrije natuur? Of als een koe weliswaar altijd binnen heeft gestaan, maar wel liefdevol is verzorgd door de boer(in). Dat bedoel ik met grijs.
Navigatie
[0] Berichtenindex
[#] Volgende pagina
[*] Vorige pagina
Naar de volledige versie