Vegatopia Forum

Vegetarisch - voor iedereen => Mensen => Topic gestart door: Hizikigrrrl op 28 januari 2003, 19:52:50

Titel: Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 28 januari 2003, 19:52:50
Ik vraag me al heel lang af of er veel vegetariers in de Nederlandse gevangenissen zitten (met uitzondering van Volkert vd G. dan). En dan bedoel ik niet degenen die zitten voor acties voor dieren- en milieurechten, maar degenen die vallen in de Opsporing Verzocht-categorie.

Ik weet dat veel criminelen in hun jeugd dol waren op het molesteren van dieren.

 
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Draek op 28 januari 2003, 19:59:40
Ik heb vroeger wel eens een snoepje of koekje gejat uit de voorraadkast! :D

Zou niet weten wie er in de gevangenis zit, laat staan of die veggie is!
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Carmen San Diego op 28 januari 2003, 21:13:26
*niet criminele vleeseter*
euh maar k vind het wel raar om dierenactivisten niet mee te tellen... als die de mcDonalds bemolotovcocktailen vind ik het niet meer dan terecht dat ze vast zitten en ik vind het dan nogal flauw om te zeggen dat dat soort dingen niet telt...  mjah... op zich hoeft het denk ik nix te zeggen... ik zou zelf geen dieren bekogelen of zo, maar een mens interesseert me geen klap eigenlijk... maar dat komt dan ook omdat dieren wat minder criminele neigingen naar mij toe vertonen... bovendien valt inbreken of een bank overvallen ook onder de opsporing verzocht categorie en dan doe je daar ook niemand fysiek mee pijn of zo ...
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: NNXIII op 28 januari 2003, 23:25:53
Carmen, volgens mij bedoeld Machteld de mensen die bij een actie opgepakt worden en een tot drie dagen in de politiecel zitten.

Ik denk persoonlijk dat het aantal vegetariers zich wel ongeveer verhoudt (procentueel) met het aantal aan aan de buitenkant van de muren.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Carmen San Diego op 28 januari 2003, 23:42:44
Carmen, volgens mij bedoeld Machteld de mensen die bij een actie opgepakt worden en een tot drie dagen in de politiecel zitten.

ow als het op die fiets gaat dan snap ik het ja...


Ja ik zou het niet weten... Ach vegetarisch eten zal geen probleem zijn in de gevangenis, je kan er zelfs televee kijken en tafeltennissen (wat dus niet als geintje bedoeld is... je mag bij lichte misdrijvertjes zelfs kiezen in welke penitentiare inrichting je wilt vertoeven)... Persoonlijk denk ik ook dat het elkaar niet zo veel zal maken... Maar eigenlijk moet je dan niet kijken naar het percentage vega/non-vega in de gevangenis, maar naar het percetage non-vega in gevangenis/niet in gevangenis en vega in gevangenis/niet in gevangenis agz vega's nog steeds een minderheid van het volk zijn...
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 29 januari 2003, 00:19:34
Hoi,

ik liet de 'principiële' criminelen er expres uit, omdat het mij ging om de degenen die moorden, verkrachten, overvallen, inbraak etc. voor hun eigen gewin. Begrijp je?
Het zou mij niets verbazen als er in die laatste groep minder vegetariers zijn, ook als je het omrekent naar ratio.

Dierenmishandeling bij criminelen: het gaat hier verder dan het uittrekken van een pootje bij een spin. Ook in de puberteit gaat het door, juist tegen katten en honden etc. En we hebben het hier dan over zeer ernstige mishandelingen. Overigens staan seriemoordenaars ook bekend om brandstichting als jongere zijnde. (studeer psychologie, vandaar de interesse).

Vega maaltijden in de gevangenissen: Ik las een paar jaar terug in de krant een interview met een gevangenisdirecteur, waarin hij o.a. vertelde over de papieren rompslomp die erbij kwam kijken. Gevangenen klaagden (schriftelijk) over de vegetarische maaltijd, omdat ze daarvan zouden zijn afgevallen.


Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Carmen San Diego op 29 januari 2003, 00:27:23
Jeetje... heel nederland wil afvallen, hun gaan erover klagen *djeez*  mjah dan geven ze ze maar iets met veel room of zo (tenzij ze dat ook niet eten, maar goed) of veel aardappels en dorito's, die zetten ook lekker aan... nee wat mij betreft is die papierhandel niet nodig hoor... bovendien, laat ze eerst maar es bewijzen dat het van die maaltijden is...

Nou ik denk dat vega zijn weinig te maken heeft met dan bewust geen dieren pijn doen (in geval van criminaliteit), maar dat het exact andersom is... Dat type mensen is voor zover ik weet meestal totaal psychisch niet in orde, dus als ze zich niet bewust zijn van goed of kwaad of gewoon graag mensen/dieren zien lijden, dan zullen ze ook niet snel vega worden... Dat lijkt me weer zo'n extreem logische conclusie die je dus niet precies achterstevoren moet gaan berekenen om aan te tonen dat vega's minder crimineel zijn, maar dat het dus is dat criminelen met een vervaagd of gebrek aan normbesef minder snel vega worden...
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Toby op 29 januari 2003, 00:31:32
Citaat
[quote author=Machteld l
Dierenmishandeling bij criminelen: het gaat hier verder dan het uittrekken van een pootje bij een spin. Ook in de puberteit gaat het door, juist tegen katten en honden etc. En we hebben het hier dan over zeer ernstige mishandelingen. Overigens staan seriemoordenaars ook bekend om brandstichting als jongere zijnde. (studeer psychologie, vandaar de interesse)


Aha, eindelijk bijval indeze!! Ik ben daar ooit eens over begonnen in een andere draad (sex met dieren) maarre
' ongeloof ' en ' beetje overdreven' hoorde je wel tussen de regels door  ::)

Eindelijk psychologische ondersteuning, thanx Machteld! ;D
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 29 januari 2003, 00:39:50
Citaat
[quote author=Machteld l
Dierenmishandeling bij criminelen: het gaat hier verder dan het uittrekken van een pootje bij een spin. Ook in de puberteit gaat het door, juist tegen katten en honden etc. En we hebben het hier dan over zeer ernstige mishandelingen. Overigens staan seriemoordenaars ook bekend om brandstichting als jongere zijnde. (studeer psychologie, vandaar de interesse)


Aha, eindelijk bijval indeze!! Ik ben daar ooit eens over begonnen in een andere draad (sex met dieren) maarre
' ongeloof ' en ' beetje overdreven' hoorde je wel tussen de regels door  ::)

Eindelijk psychologische ondersteuning, thanx Machteld! ;D


Misschien moest ik maar eens een gevangenis opbellen om het te vragen? ;D
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Christiaan op 29 januari 2003, 08:13:02
ik liet de 'principiële' criminelen er expres uit, omdat het mij ging om de degenen die moorden, verkrachten, overvallen, inbraak etc. voor hun eigen gewin. Begrijp je?
op een bepaalde manier wel, maar een misdaad is een misdaad...

gaat het je eigenlijk niet om geweldsmisdrijven naar andere mensen? dan moet je eigenlijk de witte-boorden criminelen ook uitsluiten.

en dan nog een opmerking over het "eigen gewin" waar ik me niet populair mee ga maken, maar voeren dierenbevrijders hun acties eigenlijk niet voor zichzelf uit?
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Annemieke op 29 januari 2003, 08:49:52
maar dat komt dan ook omdat dieren wat minder criminele neigingen naar mij toe vertonen...

Heeft er nog nooit een biefstukje op je bord naar je gehapt? :)
HAP
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: branwen op 29 januari 2003, 12:20:47
Hey wat boeiend. Ik doe momenteel (als eindopdracht van mijn opleiding) een onderzoek naar de relatie tussen voedingsgewoonten en delinquent gedrag. In dit geval kijken we meer of mensen met goede voedingsgewoonten minder delinquent gedrag vertonen. Tot nu toe (het onderzoek is nog niet afgesloten) blijkt er bij onze onderzoeksgroep (adolescenten) inderdaad een lijn te zijn die geen toeval kan zijn. Ik heb echter geen onderzoek kunnen vinden die in ging op de relatie vegetarische voedingsgewoonten en delinquent gedrag. Lijkt mij reuze boeiend. Dus als iemand zich geroepen voelt om zo'n onderzoek te financieren wil ik het wel (samen met de psycholoog in deze draad?) uitvoeren.  ;)
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Sander op 29 januari 2003, 13:17:28
Ik doe momenteel (als eindopdracht van mijn opleiding) een onderzoek naar de relatie tussen voedingsgewoonten en delinquent gedrag. In dit geval kijken we meer of mensen met goede voedingsgewoonten minder delinquent gedrag vertonen. Tot nu toe (het onderzoek is nog niet afgesloten) blijkt er bij onze onderzoeksgroep (adolescenten) inderdaad een lijn te zijn die geen toeval kan zijn.
Dat is uit ander onderzoek ook gebleken. Twee groepen gevangenen werden onderzocht, de ene groep kreeg multivitamines, de andere groep een placebo. De vitamine-groep was na een tijdje beduidend minder stout, zeg maar. Algehele conclusie was dat wanneer er meer groente en fruit gegeten zou worden, dan er dan minder criminaliteit en geweld zou zijn.

Ik denk dus dat je zeker wel mag zeggen dat vegetariërs minder snel crimineel zullen zijn dan bepaalde vleeseters.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: bart op 29 januari 2003, 13:26:39
Ik ben zeker de enige die vindt dat je in de gevangenis niet te zeiken hebt over je eten? De overheid heeft als verantwoordelijkheid je een gezonde voedzame maaltijd voor te zetten, en voor de rest ga je maar lekker principieel zijn in je eigen tijd.
Als je geen vlees wil eten in de gevangenis, blijf dan uit de gevangenis! Of leg het apart.
Een principiele maaltijd (Halal, Kosher, etc) kost tot twaalf keer zoveel geld als een gewone. Het is toch te belachelijk voor woorden dat iemand die voor groepsverkrachting in de gevangenis zit extra geld kost omdat hij halal geslacht vlees wil eten omdat hij anders geen goede moslim zou zijn?
Geef desnoods alle gevangenen een vegetarische maaltijd, scheelt al een hoop gekloot met taboe-dieren, slachtwijzen etc.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: NNXIII op 29 januari 2003, 14:10:51
Voor mij vegan eten als ik ooit in de cel komt, of niets.....
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: bart op 29 januari 2003, 14:59:23
Tja, dat betekent dat als ik het voor het zeggen krijg je maar één optie hebt: je aan de wet houden.
Ik weet niet of dat een grote opgave is, maar vergeleken met veganistisch leven moet het te doen zijn, lijkt mij :)
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: branwen op 29 januari 2003, 15:22:55
Ah Sander, jij bedoelt het Gesch onderzoek. Heel leuk onderzoek, en die ken ik ook wel maar is niet helemaal wat ik doe. Wat jij bedoelt is dat ze hebben gekeken naar is hoeverre de voeding (en ze hebben ook specifiek naar bepaalde nutienten gekeken) van invloed is op gedrag. Vreselijk boeiend, ik heb het hier voor me. Maar ons onderzoek richt zich meer op voedingsgewoonten als onderdeel van gedrag. Dus eigenlijk slecht eten als onderdeel van slecht voor jezelf zorgen. Blijkt namelijk dat mensen met een hoge mate van delinquent gedrag ook zeer slecht voor zichzelf zorgen (junkfood, rijden onder invloed en zonder gordel noem maar op). Dus zeg maar een nuance verschil.
Voor degene die denken, jeetje waar hebben ze het over, het Gesch onderzoek heet "Influence of supplementary vitamins, minerals and essential fatty acids on the antisocial behaviour of young adult prosoners. Randomised, placebo-controlled trial", en is hier en daar in zijn geheel op Internet te vinden. Probeer Google.


Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: branwen op 29 januari 2003, 15:26:14
Ik ben zeker de enige die vindt dat je in de gevangenis niet te zeiken hebt over je eten?

Het doel van dit soort onderzoeken, bijvoorbeeld die van Gesch, is om antisociaal gedrag te beinvloeden. Zo blijken goed gevoedde gevangenen zich beter te gedragen. Dit kan wellicht ook zo zijn voor mensen buiten de gevangenis.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: NNXIII op 29 januari 2003, 15:26:56
Het 'recht' is bij langen na niet altijd rechtvaardig. Als het dat m.i wel is zal ik me eraan houden, anders niet. Op sommige politie-bureau's zijn op verzoek vegan maaltijden te verkrijgen. :D
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Christiaan op 29 januari 2003, 18:23:47
Ik ben zeker de enige die vindt dat je in de gevangenis niet te zeiken hebt over je eten?
zit niet zo te stangen... ;)

Citaat
De overheid heeft als verantwoordelijkheid je een gezonde voedzame maaltijd voor te zetten, en voor de rest ga je maar lekker principieel zijn in je eigen tijd.
in wiens tijd zit je daar dan in de gevangenis?
Titel: The Sniper
Bericht door: Hizikigrrrl op 30 januari 2003, 19:16:55
Hier een Islamitische crimineel die geen vlees eet vanwege humanitaire redenen, maar dat laatste was blijkbaar niet sterk genoeg om mensen dood te schieten....


Loaf Without Parole
The sniper complains about the food in the big house.
By Dahlia Lithwick
Posted Monday, December 23, 2002, at 3:01 PM PT


 
Some perspective for those of you dreading the same old Christmas turkey this week: Sniper suspect John Lee Malvo has been eating the same "vegetable loaf" three times a day at the Fairfax County Adult Detention Center since Nov. 19. And apparently he will keep on eating it, despite the fact that the 17-year-old's court appointed guardian, Todd G. Petit, notified the prison late last week that Malvo is experiencing "adverse physical reactions" (i.e., unremitting diarrhea and bloating) from eating the loaf for every meal.

 
In a publicity move gone only somewhat awry, Fairfax County Sheriff Stan Barry staged a little news conference/taste test late last Friday to prove that what's been described as an oily brown "brick" of bread and vegetable is not all that unpalatable. Cheerfully biting into the loaf, the sheriff chewed for a long, long time before observing to the gathered reporters: "I knew there were going to be a lot of things I had to do in this job that wouldn't be enjoyable. … eating The Loaf in front of witnesses wasn't one of them."

The real problem with Malvo's "humanitarian" complaint is that he himself requested that the loaf be his sole food, insisting that it was the only thing on the prison menu that comported with the dietary requirements of his Muslim faith. The prison refuses to prepare special vegetarian menus for Malvo because all the other Muslim inmates are content with the regulation pork-free menu and because Malvo's vegetarianism turns out to be more a matter of humanitarian preference than religious belief.

Ironically, for the most part the loaf is used in the county jail exclusively for disciplinary reasons: Inmates who have committed serious infractions (usually assault) will be fed The Loaf as punishment. But Malvo requested the meal and got it. And it's become the gift that keeps on giving.

Experts suggest that the best way to ensure you're served vegetarian food in prison is to convert to some religion that embraces vegetarianism as a firm tenet. Zen Buddhism would generally be a good choice, unless you've spent this lifetime as a serial killer. In Malvo's case, the rules of karma suggest that he'll come back as a fat ant to be burned by sadistic boys with magnifying glasses.

This is also why John Lee Malvo's humanitarianism—which evidently doesn't extend to humans—is not paramount among the prison's concerns. And why his Christmas dinner tomorrow will be a vile mélange of things dug up from the compost heap. For those of you expecting a crowd of constipated vegetarian felons for dinner this holiday, here's the Fairfax County Prison's recipe for The Loaf, courtesy of Newsday.com:

The Fairfax County, Va., Adult Detention Center's recipe for The Loaf

120 slices of wheat bread
25 cups grated nondairy cheese
10 cups raisins
4 cups vegetable oil
15 cups grated carrots
15 cups well-drained spinach
60 cups vegetarian beans
8 cups tomato puree
15 cups nondairy powdered milk
12 cups instant potatoes
1 pound brown sugar
1 cup white sugar

1. Mix.
2. Bake at 325 degrees for 40 minutes.

Makes 60 servings.


Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: bart op 31 januari 2003, 13:40:44
Hoe vertaalt zich het woord 'nondairy'? 'Veganistisch?'
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Sander op 31 januari 2003, 14:12:19
Nee, gewoon 'zonder zuivel'.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: bart op 31 januari 2003, 14:18:21
Ja, nee, dat snap ik ook wel, alleen is 'kaas zonder zuivel' voor de meeste mensen een contradictio in terminis. Ik bedoelde: gaat het hier om sojakaas, synthetische kaas van palmvet en mosterd, of kaas van de melk van gekke beesten omdat ze in Amerika bv. alleen koemelk 'dairy' noemen?
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 31 januari 2003, 17:41:39
tis in ieder geval iets zonder zuivel van wat voor beest dan ook, waar het dan wel van gemaakt is weet ik ook niet. Kan soya zijn.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Jasper op 31 januari 2003, 18:56:00
Dat is uit ander onderzoek ook gebleken. Twee groepen gevangenen werden onderzocht, de ene groep kreeg multivitamines, de andere groep een placebo. De vitamine-groep was na een tijdje beduidend minder stout, zeg maar. Algehele conclusie was dat wanneer er meer groente en fruit gegeten zou worden, dan er dan minder criminaliteit en geweld zou zijn. ...

Was dat niet een tijdje geleden bij het programma Noorderlicht? Naast een gevangenispopulatie waren ook basisscholieren subject van onderzoek. Wat eens  ondermaats presterende stuiterballen waren, werden met behulp van evenwichtige voeding vredelievende en studiebol uithangende kinders.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: bart op 01 februari 2003, 22:43:34
Ik meen mij een ANP-bericht te herinneren dat zelfs voeding tijdens de zwangerschap de kans dat de vrucht crimineel wordt kan beinvloeden.
Zal eens gaan zoeken...
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Iknik op 02 februari 2003, 10:55:27
Ik meen mij een ANP-bericht te herinneren dat zelfs voeding tijdens de zwangerschap de kans dat de vrucht crimineel wordt kan beinvloeden.
Zal eens gaan zoeken...
Zo zeg, hoe onderzoek je dat in 's hemelsnaam? Dat je een statistisch verband kunt vinden tussen het voedselpatroon van de zwangere moeder en het gedrag van het kind geloof ik wel. Maar de conclusie dat er dus een direct verband tussen die twee bestaat lijkt me wat kort door de bocht.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: vagetarier op 02 februari 2003, 15:06:14
Als je het verband tussen vegetarisme en crimineel gedrag gaat onderzoeken kan je volgens mij onmogelijk inhoudelijke conclusies daaraan verbinden. Je theorie kan zijn dat er een gemeenschappelijke oorzaak is die zowel vegetarisme als crimineel gedrag beïnvloedt, of dat crimineel gedrag maakt dat je meer behoefte hebt aan vlees, of dat een vegetarisch dieet leidt tot minder crimineel gedrag, etc. etc. En als mensen in de gevangenis geen vegetarisch eten krijgen klopt er sowieso niets meer van je onderzoek.

Of, sterker nog, aangezien vlees eten eigenlijk ook crimineel gedrag is, is het verband tussen vegetarisme en crimineel gedrag natuurlijk enorm sterk :)
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: bart op 02 februari 2003, 19:52:27
Citaat
Zo zeg, hoe onderzoek je dat in 's hemelsnaam? Dat je een statistisch verband kunt vinden tussen het voedselpatroon van de zwangere moeder en het gedrag van het kind geloof ik wel. Maar de conclusie dat er dus een direct verband tussen die twee bestaat lijkt me wat kort door de bocht.

Stel je neemt tweeduizend zwangere vrouwen, die je random verdeelt over groep 1 en 2. Groep 1 krijgt krijgt vezels-vitaminen-mineralenpillen, de ander talkpilletjes. Vervolgens ga je kijken hoe het de babies uit de zwangerschap vergaat. Statistiek eroverheen. Wat voor indirect verband zou een verklaring kunnen zijn voor een eventueel gevonden verschil?
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Christiaan op 02 februari 2003, 22:07:42
ja, maar hebben ze het ook zo gedaan of hebben ze alleen het voedingspatroon van die vrouwen en het (latere) criminele gedrag van de kinderen onderzocht?

dan zouden er namelijk nog sociale factoren in het spel kunnen zijn die beide veroorzaken...
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: bart op 03 februari 2003, 12:50:08
Het schijnt dat je daar dan via ingewikkelde statistiek voor kan corrigeren, maar ik zal eens mailen of iemand dat stuk heeft bewaard.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Christiaan op 03 februari 2003, 13:58:31
Het schijnt dat je daar dan via ingewikkelde statistiek voor kan corrigeren, maar ik zal eens mailen of iemand dat stuk heeft bewaard.
lijkt me inderdaad ingewikkeld want je weet niet waarvoor je precies moet corrigeren. je kunt natuurlijk een wilde gok wagen waarvoor maar dat lijkt me niet wetenschappelijk...
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: branwen op 03 februari 2003, 20:59:49
He kijk nou (Sander!), het onderzoek van Gesch heeft een staartje (http://www.dailytelegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2003/02/03/njunk03.xml&sSheet=/news/2003/02/03/ixhome.html&secureRefresh=true&_requestid=150737) gekregen.

Voor degene die niet willen inloggen bij The Daily Telegraph, ten gevolge van het eerder genoemde onderzoek van Gesch gaan ze bij 3 gevangenissen in de UK vet voer en zoetspul van het menu halen om zo het geweld binnen de muren te reduceren. Ook krijgen de gevangenen voedingssupplementen.
Ben benieuwd of hier ook van die flitsende resultaten gevonden worden.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Iknik op 04 februari 2003, 09:14:16
Stel je neemt tweeduizend zwangere vrouwen, die je random verdeelt over groep 1 en 2. Groep 1 krijgt krijgt vezels-vitaminen-mineralenpillen, de ander talkpilletjes.
Hebben ze dat echt zo gedaan? Vrouwen ofwel vitamines ofwel placebo gegeven tijdens de zwangerschap, en achttien jaar later gekeken hoe het de kinderen verging? Dan is er niet zoveel mis mee.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: NNXIII op 04 februari 2003, 14:07:25
Gewoon allemaal aan de space-cake. Heb je geen kind meer aan ze.  :rasta:
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Nick op 05 februari 2003, 08:25:55
Bedoel je:
60 cups  ???  of:
vegetarian beans  ???
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 16 februari 2003, 19:50:36
Leven 1-2003 (http://www.vegetariers.nl/)




Vraag:

Ik heb een vraag waar ik niet zo goed raad mee weet. Sinds de dood van Pim Fortuyn is alles wat met milieubeweging en vegetariërs te maken heeft ineens verdacht. Ik eet al 18 jaar zonder problemen geen vlees. Ik ben gezond en voel me prima. Nu word ik de laatste tijd nogal negatief benaderd, omdat die Volkert van der G. ook geen vlees eet. Via via heb ik vernomen dat er is onderzocht of je door het niet eten van vlees op den duur een stof in je lichaam mist, waardoor je krankzinnig of psychisch gestoord kunt worden. Ik wil dolgraag weten wat hiervan waar is, want ik krijg regelmatig dit soort opmerkingen naar mijn hoofd, waarop ik geen tegenantwoord kan geven.


Antwoord:

In 1922 is de wetenschap achter het bestaan van vitamine B3 (of niacine, ofwel nicotinezuur) gekomen doordat patienten in een gekkenhuis genazen wanneer ze ipv alleen mais een gevarieerder voedingspatroon kregen. De verschijnselen van een B3-tekort zijn te karakteriseren met huidproblemen, diarree en mentale veranderingen. De mentale veranderingen varieren van milde symptonen tot maniakale neigingen. Verwarring, geheugenverlies en desorientatie zijn 'gewone' problemen, terwijl bij een ernstig tekort psychoses tot opname in een inrichting kunnen leiden. Tot zover het verhaal hoe een vitaminetekort tot krankzinnigheid kan leiden. Het is echter geheel niet waarschijnlijk dat vegetariers, en zelfs veganisten, een tekort aan vitamine B3 zouden oplopen. Deze vitamine komt vrij algemeen voor. Ik citeer uit het boekje van het voedingscentrum: "Vitamine B3 komt voor in vlees, vis, volkorengraanproducten, groente en aardappelen. Verder maakt het lichaam zelf B3 uit het aminozuur tryptofaan, dat een bestanddeel is van alle eiwitten in de voeding. In Nederland zijn geen aanbevelingen voor vitamine B3. Het lichaam maakt immers zelf vitamine B3 uit het aminozuur tryptofaan en men gaat ervanuit dat hierdoor in de behoefte wordt voorzien. In een gevarieerde voeding zitten voldoende vitamine B3 en tryptofaan om in de daglijkse behoefte te voorzien. Aanvulling is dus niet nodig."
Er zijn anekdotes waarin sprake is van geweldsfantasieen bij veganisten door een vitamine B-12 tekort. Volkert van der G. is ook veganist, maar het is helemaal niet gezegd dat hij een B-12 tekort heeft. In een krantenartikel las ik dat hij, tijdens zijn hongerstaking, vitaminepillen slikte. Het blijft dus uitermate suggestief om te stellen dat je agressief wordt wanneer je geen dierlijke producten gebruikt.


Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Artemis op 16 februari 2003, 21:48:20
Uh, Machteld, niet om het een of ander, maar ga je nu alles wat in Leven staat kopiëren? (doe je type oefeningen ofzo ;) )  ???
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 16 februari 2003, 21:51:41
Uh, Machteld, niet om het een of ander, maar ga je nu alles wat in Leven staat kopiëren? (doe je type oefeningen ofzo ;) )  ???

 ;D meer typ ik niet over, hoor! Wel fijn dat ik gelezen word ....*applaudiseert Artemis even* Dank u Dank u
Nog iemand behoefte aan de varkentjes gedichtjes van mensje van keulen die op de achterkant stonden???????
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 16 februari 2003, 21:55:25
Sjeezus Artemis, wat voor crimineels heb jij gedaan om op -4 te komen?????
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Artemis op 16 februari 2003, 22:12:37
Nog iemand behoefte aan de varkenstjes gedichtjes van mensje van keulen die op de achterkant stonden???????

Nee, ik niet, want ik heb zelf een Leven. :D Maar dank u voor het aanbod.  :worshippy:
Leuke editie he, met al die varkentjes.  :shiny: Mij vind varkentjes lief ende leuk ende grappig.  :yes: Nu moet ik aan een tweede Leven komen, want mijn vriendin vindt varkentjes lief ende leuk ende grappig.  :yes: (en het helpt haar om minder vlees te eten :devil: ;) )
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 17 februari 2003, 17:33:30
Citaat

Nee, ik niet, want ik heb zelf een Leven. :D Maar dank u voor het aanbod.  :worshippy:
Leuke editie he, met al die varkentjes.  :shiny: Mij vind varkentjes lief ende leuk ende grappig.  :yes: Nu moet ik aan een tweede Leven komen, want mijn vriendin vindt varkentjes lief ende leuk ende grappig.  :yes: (en het helpt haar om minder vlees te eten :devil: ;) )



Er zit een coupon midden in het blad waarmee je voor iemand anders een gratis blad kunt aanvragen
Varkens Rule!
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 19 februari 2003, 22:32:20
http://peta.org/news/NewsItem.asp?id=1899




"...Vegetarian food decreases aggressive behavior. Numerous prisons in Thailand and India, and even a few in the U.S., have successfully reduced violence with a regimen that includes vegetarian or vegan meals. The Victor Valley Medium Community Correctional Facility (Adelanto, Calif.) and Maryland Correctional Adjustment Center (Baltimore) have both reported success in using vegetarian meals in behavior modification programs. Doug Anglen, the director of food service of Victor Valley, has observed, "There is a noticeable difference in the personalities of the vegetarian inmates. They smile more, are fully racially integrated, attend religious classes and anger management classes eagerly. Within 10 days, the vegan inmates express improvement in how they feel." ..."





Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: B@ñ@ñenschuimpje op 19 februari 2003, 22:34:53
"En nu ben je braaf en doe je alles wat we je opdragen, anders krijg je morgen weer vegetarisch!!"
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 19 februari 2003, 22:39:40
"En nu ben je braaf en doe je alles wat we je opdragen, anders krijg je morgen weer vegetarisch!!"

 ;D Dat ze dat bij PETA serieus menen... scheelt natuurlijk weer dieren, maar reclame is het niet!
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 23 februari 2003, 23:53:24
Natural Justice

(In collaboration with the University of Oxford)



 
Natural Justice is a research charity with a distinguished Board of Trustees some of who have supported the Charity for many years. Our Board brings together a formidable combination of eminence and expertise from a former Home Secretary, two former HM Chief Inspectors of Prisons, a retired Bishop, a former Director of the Howard League for Penal Reform and many other distinguished members who are committed to developing more humane and effective methods to reduce offending.

 
The Charity has one full time employee, who as Director coordinates professional affairs:

Mr Bernard Gesch (Director of Natural Justice)
 

http://www.physiol.ox.ac.uk/natural.justice/
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: branwen op 24 februari 2003, 16:01:51
Mr Bernard Gesch (Director of Natural Justice)

Ja hoor, daar is Bernard weer. Wat een druk baasje.  ;)
Zou wel eens willen weten wat hij nou eigenlijk eet.
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: willem1940 op 11 april 2003, 22:22:42
Op veel internet-sites staat dat Adolf Hitler vegetariër was van 1911 tot aan zijn dood in 1945.

Hier 1 zo'n link:

http://www.xs4all.nl/~jeroenvu/gwv/hitler.htm (http://www.xs4all.nl/~jeroenvu/gwv/hitler.htm)
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 12 april 2003, 00:07:29
Op veel internet-sites staat dat Adolf Hitler vegetariër was van 1911 tot aan zijn dood in 1945.

Hier 1 zo'n link:

http://www.xs4all.nl/~jeroenvu/gwv/hitler.htm (http://www.xs4all.nl/~jeroenvu/gwv/hitler.htm)





http://www.vegsource.com/berry/hitler.html

Hier is een heel artikel erover. Uitkomst: Hitler was geen echte vegetarier.



Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: willem1940 op 12 april 2003, 00:56:52
Inderdaad, heel interessant!
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 19 april 2003, 19:58:05
De uitzending van 2Vandaag (http://www.2vandaag.nl/) stond vandaag in het teken van voeding.



Onder ondere Gesch werd aangehaald tijdens agressie &voeding:


Meer informatie te vinden over het onderwerp.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/2063117.stm

Site van de BBC met radioprogramma over 'food and behaviour'
http://www.bbc.co.uk/radio4/factual/foodprogramme.shtml

Laatste onderzoeken en nieuwtje op het gebied van voeding en gedrag
http://www.orthoeurope.com/index.htm



Edit: Ook de Ode (http://www.ode.nl) van mei 2003 besteedt veel aandacht aan voeding (Voeding, De verwoestende mythen van moderne landbouw).
Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: Hizikigrrrl op 27 juli 2004, 14:26:58
http://www.nu.nl/news.jsp?n=366692&c=13

Dieet kan agressie gevangene verminderen

Uitgegeven: 27 juli 2004 08:09
Laatst gewijzigd: 27 juli 2004 09:37


DEN HAAG - De Dienst Justitiële Inrichtingen van het ministerie van Justitie stelt pogingen in het werk om in ons land te experimenteren met diëten in gevangenissen. Minder suiker in de voeding zou de agressie van de gedetineerden kunnen verminderen.

Minister Donner van Justitie beloofde eerder in antwoord op Kamervragen om onderzoeken in de Verenigde Staten hiernaar te bezien "op bruikbaarheid en toepassing in het Nederlandse gevangeniswezen".

Dieetmaatregelen kunnen helpen tegen gedragsstoornissen bij kinderen met ADHD. Uit onderzoek in een Engelse jeugdgevangenis blijkt dit ook te gelden voor gedetineerden. Na toediening van extra vitamines, mineralen en vetzuren daalde agressief gedrag met een kwart.

Voor beleidsmedewerker Zaalberg bij de Dienst Justitiële Inrichtingen zijn de resultaten aanleiding om te pleiten om ook in ons land onderzoek te doen. Hij wil dat samen met universiteiten doen en benadert jeugdinrichtingen om hieraan mee te werken.


Titel: Re:Criminele vegetariers
Bericht door: proud-veggie op 12 maart 2007, 21:40:22
*niet criminele vleeseter*
euh maar k vind het wel raar om dierenactivisten niet mee te tellen... als die de mcDonalds bemolotovcocktailen vind ik het niet meer dan terecht dat ze vast zitten en ik vind het dan nogal flauw om te zeggen dat dat soort dingen niet telt...  mjah... op zich hoeft het denk ik nix te zeggen... ik zou zelf geen dieren bekogelen of zo, maar een mens interesseert me geen klap eigenlijk... maar dat komt dan ook omdat dieren wat minder criminele neigingen naar mij toe vertonen... bovendien valt inbreken of een bank overvallen ook onder de opsporing verzocht categorie en dan doe je daar ook niemand fysiek mee pijn of zo ...

Wat maakt die mcdonald's uit? er zijn er zoveel ;) ::) :P